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标题: 如果您是松香生产厂家，您愿意花多少钱建化验室？ [打印本页]
作者: stone 时间: 2007-7-26 16:08
标题: 如果您是松香生产厂家，您愿意花多少钱建化验室？
: l; a3 X% O. B( W' d很多松香的生产厂家没有自己的化验室，所以对自己的产品没有一个全面的了解．产品的质量也不好控制，好往往影响了销售的价格．我遇到的最近一个例子是：我的松香黄浦都出口了．言外之意是我的松香都可以出口，能不好吗？很多人往往只能通过这些来评价自己的商品．
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我想在这里做一个假设性的统计，如果您是松香生产厂家，您愿意花多少钱建化验室？可根据您的见解和经历来选择所需要的费用！谢谢！5 h. Y9 A( Z [- Q# s. A
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$ @" g' N$ ~6 @) `% U6 l, s( I[此贴子已经被作者于2007-7-27 15:08:30编辑过]
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作者: 林化人 时间: 2007-7-26 18:07
一般的蒸汽法松香生产厂家都会有简单的化验设备,投资3000元左右即可。如检测松香软化点的环球法仪器和颜色的标准色块,还有检测松节油馏程的装置,只是近年的一些新厂由于不了解设备的进货渠道和重视程度不够没有自己的化验设备。0 F8 ?8 s1 P0 V2 D6 ] B
现在的松香厂已经没有几个能像以前一样具备检测松香松节油的齐备质量指标了，比如松香的酸值、灰分、不皂化物、乙醇不溶物都不会也没法检测，有些连基本的颜色和软化点都懒得检，现有的设备成了应付质量检查部门的摆设。
' u/ f+ ~) J, h* A- w# o2 N 其实现在的工厂化验员由于没有象以前必须经过严格的脱产集中培训，素质参差不齐，不分或者没有专门的化验员，产品的质量没有根本的保证，所以客户要评定质量只能以商检质量部门为准
作者: stone 时间: 2007-7-26 20:17
就我们公司所需的松香原料来说，一般要考虑在先的是三个：颜色，酸值，软化点（环球法）。如果这几个能符合要求，我们就作为合格原料使用了。8 G$ W# B. g& A0 `
8 Y- g6 }5 Y* e, }; h) q
三个所对应的设备分别是：
2 M5 ~8 T% M4 d5 m8 y5 }, q颜色：标准色块。
6 F0 m7 q+ ]" d2 w6 C软化点（环球法）：沥青软化点测定器。3 L3 b! ]% e: y& r8 `
酸值：这里涉及到试剂的配制、标定，产品的测定，所需的仪器是比较多的。其实主要的设备费用也在这个地方。
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向楼上的朋友请教一个问题：检测松节油馏程的仪器是什么样的？
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作者: lpt 时间: 2007-7-27 11:32
请教各位，如果建一个完整的化验室大约需要多少钱。包色谱等。需要什么样的人？
作者: plantar 时间: 2007-7-27 11:36
测定松节油的流程的装置是一个常压蒸馏装置，很简单，靠人工记录不同温度条件下蒸馏出来收集馏分的多少，石油行业用的多。
作者: stone 时间: 2007-7-27 15:02
以下是引用lpt在2007-7-27 11:31:34的发言：5 E& o/ I f, r5 M& l+ _
请教各位，如果建一个完整的化验室大约需要多少钱。包色谱等。需要什么样的人？
+ z. j& L1 J6 E& F0 k4 f
我们公司现在用的是waters的GPC(凝胶渗透色谱)价格好像在30万左右，这还不包括流动相（四氢呋喃）的购买。可能国内的同类产品要便宜一些，不过流动相最好是用进口的。
作者: plantar 时间: 2007-7-27 21:05
以下是引用stone在2007-7-27 15:02:26的发言：) w' G5 Z1 K& a* Q/ G) m4 C
[quote]以下是引用lpt在2007-7-27 11:31:34的发言：
' s2 O1 \1 d) {! W* J& H) V 请教各位，如果建一个完整的化验室大约需要多少钱。包色谱等。需要什么样的人？4 i: P! ^# z- I1 j
8 V2 }& o3 X) L
我们公司现在用的是waters的GPC(凝胶渗透色谱)价格好像在30万左右，这还不包括流动相（四氢呋喃）的购买。可能国内的同类产品要便宜一些，不过流动相最好是用进口的。7 I* Y) i; D0 ?: z$ P
[/quote]
# v; E2 B0 d. q- |2 l如果我没有猜错，你的凝胶渗透色谱应该是用来测定你们合成树脂的分子量的，也就是看看树脂的聚合度，这种色谱的添料很贵，很容易污染、柱子很贵哦，而松香生产企业是用不上这种凝胶渗透色谱的，普通的气相色谱就可以了，对于松香深加工企业来说，那就要看生产什么产品，用什么仪器了。
作者: stone 时间: 2007-7-28 08:36
谢谢plantarr的提醒,公司现在所用的ＧＰＣ主要就是测定松香树脂的分子量的，还有就是看看各成分的含量是什么样的．从而使生产的生产的更加稳定．不过我也刚学会不久．呵呵！
作者: 燕子 时间: 2007-7-31 17:39
按国标GB8145-8146-2003,一整套松香化验主要仪器设备如下:
; c$ `' \' Q% `. e1.松香颜色等级玻璃色标(一套6块).
8 [9 f; |4 i- h4 |; t# B2.普通电热调温电熨斗.
( T7 x2 h) ~6 ]* s3.软化点环球法测定装置(分简易,动半自动,全自三种),如是工厂用,要多配环,球., t4 Q: S3 S7 u* a% Q
4.松香软化点专用温度计.$ U; f3 [% w3 f/ E$ r, n) C
5.调温电炉(1500W),电压调节器(2000W)6 E1 v+ |# ^* o2 b* y) k: }9 o, X
6.分析天平(0.0001g和.0.01g)各一架,最好是电子天平.. M$ g7 _; Y5 u/ x+ W7 Y
7.恒温水浴锅(四孔以上)
% I0 J! v- x" z/ m. k8.马福炉(2000-4000W,可升温1000度以上) B- x8 y2 Q! U
9.真空泵.
7 X: G: B. ]1 i3 n# ~10.电热恒温箱(2000W,升控温200度以上,带鼓风),最好是二台.- D" X g5 s5 n& K
11.电热蒸馏水器.
: E' h" F# [! T8 N+ G12.玻璃器皿:400MM冷凝管,2000ML抽滤瓶,250ML三角瓶(>20只),容量瓶(1000,500,250,100ML),碱式滴定管(50,25,10ML),量筒(500,250,100,10ML),移液管(50,20,10,5ML),干燥器(50,20CM).试剂瓶(100,50ML滴瓶),沙芯甘埚(4#30ML)瓷甘锅(50ML)等
9 O. a" \1 _" L) j' A7 P13.试剂药品:基准邻苯二甲酸氢鉀,氢氧化鉀,乙醇,乙醚,丙二醇,酚汰,硅胶等& V( X% f% w3 p" Z* a
14.其他用具:长柄甘锅钳,橡胶管,洗瓶,瓷托盘,通风柜等.
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作者: 燕子 时间: 2007-7-31 17:51
以上资料是2006年的时候曹工和黄工提供的,谢谢.
7 W* p( E* W" t燕子印象中好象记得10万的设备可以化验国标和打松香和松节油的色谱
作者: jjs 时间: 2007-8-2 02:55
４楼的后面一个问题才是核心，毛主席说的好：人是决定战争胜利的关键因素．认真负责（能兢兢业业，甘于寂寞的干活），职业素养（检验人员不受行政，利益，情感的影响和干扰，客观报告检测结果），专业水准（化学化工背景，大学教育，行业一线２年以上工作经历），你的看法？这年头难找，可遇难求．
作者: stone 时间: 2007-8-2 08:34
有没有哪一位朋友现在就使用气相色谱了，是哪一种型号，提供信息交流一下啊！
作者: stone 时间: 2007-8-2 08:45
标题: 建一个完整松香实验室的费用。参考
以下是引用燕子在2007-7-31 17:39:00的发言：
& e2 N; S7 \$ @7 J% V按国标GB8145-8146-2003,一整套松香化验主要仪器设备如下:
0 F% N+ j7 X- r+ M* V) @4 n: n 1.松香颜色等级玻璃色标(一套6块).
1 d+ ]# |3 O% e' H5 c/ K 2.普通电热调温电熨斗.
5 m: Y4 a, Z* }4 e8 S+ O& K4 g& ~ 3.软化点环球法测定装置(分简易,动半自动,全自三种),如是工厂用,要多配环,球.
2 C$ N8 L- t# L. S, P: e# M- Z 4.松香软化点专用温度计.
1 z# Q) J$ T4 h' S$ s0 m- r( ~ 5.调温电炉(1500W),电压调节器(2000W)
( B o% z) N! q* T 6.分析天平(0.0001g和.0.01g)各一架,最好是电子天平.
7 ~% M5 X( |! b* S8 {5 N8 F% }; t 7.恒温水浴锅(四孔以上)
3 V7 T! [. f v7 c% Q 8.马福炉(2000-4000W,可升温1000度以上)& E; x- a9 y7 ]1 U: F. Q
9.真空泵.
% r$ Y3 E2 z1 i# g8 q( o 10.电热恒温箱(2000W,升控温200度以上,带鼓风),最好是二台./ d# x$ U3 M- R. b; z: ]
11.电热蒸馏水器.; L5 d1 n, p! ?( s: |& ^
12.玻璃器皿:400MM冷凝管,2000ML抽滤瓶,250ML三角瓶(>20只),容量瓶(1000,500,250,100ML),碱式滴定管(50,25,10ML),量筒(500,250,100,10ML),移液管(50,20,10,5ML),干燥器(50,20CM).试剂瓶(100,50ML滴瓶),沙芯甘埚(4#30ML)瓷甘锅(50ML)等5 R: |1 G' ?$ C7 o; }( D$ W
13.试剂药品:基准邻苯二甲酸氢鉀,氢氧化鉀,乙醇,乙醚,丙二醇,酚汰,硅胶等
[0 _5 j2 F' i) x 14.其他用具:长柄甘锅钳,橡胶管,洗瓶,瓷托盘,通风柜等.% E3 e8 A/ B7 O ~
: }' K* M, R( o) I, o; ]
) q7 e5 J9 f1 c# V/ o) N+ a
谢谢燕子提供的消息，这些天我根据国标统计了一个仪器的费用，其中不包括色谱，通风橱，松香的标准色块．总共要１００００左右了．8 z+ P# W4 {% [6 D# S6 d! w
1 F8 r. W' |5 q" f7 T7 B
以下是三项未定的参考价格：. n6 @- c# t Q, B- Y! |: z
气相色谱：４００００左右，也有９００００的
% ` @; I* o* x! T; E- }; R通风橱：９８００，我想能不能自己制作？' ^# G& N$ x' v Z2 q) U( _' |$ Y
标准色块：一位朋友说要１６３０，但我想那么一点小玩意可能５００以内就能搞定吧。
1 C! G0 n, x5 r. b0 n" a9 j& P$ X, m. r4 E5 @ b2 W
其它相关费用：１００００5 C1 M: W( I2 y3 v4 Y
: r' F, E5 n! t$ j+ ?1 U5 F
所以整合之后大概是：７００００左右吧。7 n0 ]5 f5 r- m4 k9 c
6 q) ^# v% C/ E `/ s, p. F) u
以上没有考虑松节油设备。
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, p3 ^% f8 T: j0 ^4 t! Q& U. H& p2 ]* q
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[此贴子已经被作者于2007-8-2 8:49:34编辑过]
) h% h3 U7 ]( `: _$ |' e, r
作者: stone 时间: 2007-8-2 08:56
以下是引用jjs在2007-8-2 2:55:26的发言：
5 `3 f% T# H! W. h& w f４楼的后面一个问题才是核心，毛主席说的好：人是决定战争胜利的关键因素．认真负责（能兢兢业业，甘于寂寞的干活），职业素养（检验人员不受行政，利益，情感的影响和干扰，客观报告检测结果），专业水准（化学化工背景，大学教育，行业一线２年以上工作经历），你的看法？这年头难找，可遇难求．
+ t$ x3 X3 e) s% Y9 x
同意ＪＪＳ的看法，这些东西是双方面的，一个是在于化验员的素质，一个是领导对于化验结果的态度。但最主要的还是化验员自身的问题。
作者: 燕子 时间: 2007-8-2 10:51
松香色度标准块,找南宁研究所的郭工,025-85482450、85482533
作者: blongwen 时间: 2007-8-2 17:54
石头老弟已经渐入佳境了。9 ^* t+ F4 Q6 J2 o/ D
可喜可贺！
作者: 色谱仪器 时间: 2007-8-2 18:16
以下是引用stone在2007-8-2 8:44:50的发言：' R4 N1 N* I+ e# u. q
[quote]以下是引用燕子在2007-7-31 17:39:00的发言：
! c. @" M2 Z: N2 m 按国标GB8145-8146-2003,一整套松香化验主要仪器设备如下:4 ^( d, U% |) f! \2 U/ a
1.松香颜色等级玻璃色标(一套6块).
0 s. U9 C- w, p( ^/ @ 2.普通电热调温电熨斗.
6 S3 x% B, b& @ 3.软化点环球法测定装置(分简易,动半自动,全自三种),如是工厂用,要多配环,球.
0 a" q7 e8 S7 Q4 ~& W; n1 R3 U 4.松香软化点专用温度计.) W1 d4 V" }0 i C
5.调温电炉(1500W),电压调节器(2000W)
2 E" b, f/ u4 @0 ] 6.分析天平(0.0001g和.0.01g)各一架,最好是电子天平.4 \% G: p& e; @
7.恒温水浴锅(四孔以上)
( p2 @& r, X7 Q: E 8.马福炉(2000-4000W,可升温1000度以上)
* ^* Y: l, K7 ~, v 9.真空泵.- B* Z2 W- Z4 C) J2 U5 C6 {5 o
10.电热恒温箱(2000W,升控温200度以上,带鼓风),最好是二台.$ i: u6 e- k/ ?3 ^; z
11.电热蒸馏水器.
+ S+ \" j! `5 {, L2 R& K7 z 12.玻璃器皿:400MM冷凝管,2000ML抽滤瓶,250ML三角瓶(>20只),容量瓶(1000,500,250,100ML),碱式滴定管(50,25,10ML),量筒(500,250,100,10ML),移液管(50,20,10,5ML),干燥器(50,20CM).试剂瓶(100,50ML滴瓶),沙芯甘埚(4#30ML)瓷甘锅(50ML)等
2 D1 L$ } S. x) w" T' l8 ?7 L 13.试剂药品:基准邻苯二甲酸氢鉀,氢氧化鉀,乙醇,乙醚,丙二醇,酚汰,硅胶等4 x4 L# c. ~8 Z4 U3 z" K
14.其他用具:长柄甘锅钳,橡胶管,洗瓶,瓷托盘,通风柜等.. I% z/ n. Y% h* V8 w
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谢谢燕子提供的消息，这些天我根据国标统计了一个仪器的费用，其中不包括色谱，通风橱，松香的标准色块．总共要１００００左右了．- o- ~, N1 v) Y" X8 d; a6 P* F; @
, Z1 J/ W: B6 V 以下是三项未定的参考价格：" l/ Q8 z8 J$ f( K
气相色谱：４００００左右，也有９００００的
) Y, i ~ Z7 E- G( ] 通风橱：９８００，我想能不能自己制作？
9 L. j1 R, X2 N F+ `! h+ i, Q 标准色块：一位朋友说要１６３０，但我想那么一点小玩意可能５００以内就能搞定吧。. L# O8 A& d, _& y' A9 h
4 H8 @( r9 A% U6 f2 ?
其它相关费用：１００００
; @, U1 i$ S8 G
4 v+ i1 }) S% r8 @$ h* h; _ 所以整合之后大概是：７００００左右吧。0 K% |, s8 O* h1 c6 x
5 w" K- o' r9 K; Z( m
以上没有考虑松节油设备。
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4 v1 @6 v1 q/ T9 W' K4 H' \ 回复stone老弟：一个０.０００１和０.０１的天平加马氟炉都超过１００００了哦[em01][em01][em01][em01]
' a: J+ n2 Z6 U: Z* U色谱你还要气源，色谱柱等等，很多东西你还没搞清楚哦[em03][em03][em05][em05]
作者: stone 时间: 2007-8-3 08:44
引用“回复stone老弟：一个０.０００１和０.０１的天平加马氟炉都超过１００００了哦; Y" d# ~7 T- @5 C
色谱你还要气源，色谱柱等等，很多东西你还没搞清楚哦“% A8 Y V5 A. H0 m: e4 h
" o) D6 M4 U* r0 L$ \DT100A-C普通型电子天平（最大称量／分度值： 100g／0.01g）900RMB b* k0 S) L# N+ M) ?# g& @ ]/ ?( T8 ?7 w
电子分析天平（0。0001g）:3999RMB
: Q" p3 F3 F" f8 x4 LSX2-4-10马福炉（上海荣丰 测量范围 1000℃ 测量精度 ±3℃ 工作环境 室温下工作,）:2200RMB, K6 @6 D* A. J) U
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以上价格信息来自于淘宝网站，和阿里巴巴。/ r9 J7 |% h2 u1 B3 o8 t
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关于色谱那一块我确实是没有实际参与过，所以产于色谱我也真得不敢妄下结论了。所以我也想请教一下17楼的朋友（色谱仪器），我想也是很多松香朋友想知道的，您能给我们介绍一下松香化验用哪一种色谱最好，价格上是多少？
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作者: qinbiao 时间: 2007-8-6 00:41
我是在松香厂长期(14年)从事松香\松节油化验工作,一般只对生产过程中对生产流程的各个环节进行监测,需要的设备较为简单,所需费用也相对低5000以内应该够了.如果需要对产品进行全分析,就需要一些特殊的设备,比如真空泵/气压表/马福炉等等(基本和燕子例表一样).但我想象色谱之类较贵的仪器,一般中\小规模的厂到没有必要非配不可.......如果还有什么不清楚的,可以加我的QQ:413515741.
作者: stone 时间: 2007-8-9 15:09
本帖投票过期时间：2007-8-10 16:08:18 ，请关心这个话题的朋友多多参与！
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